Итак, что же там у них произошло...

[Lady K.]

Теперь окончательно понятно, что именно решил показать нам ПиДжей о конфликте двух королей. Не совсем верно понятый, по-началу, видеоряд смущал меня одним моментом: реакция Трора. Явно было, что Трандуил в шоке, но не ясно от чего именно: от большого сокровища или от его-то еще. Но, когда захлопнули ящик...Торин в шоке, смотрит на деда - эта реакция ясна и логична. Но, сам дед-он выглядит не довольным, а напуганным, словно чуть было кто-то что-то не увидел. Этого я не могла понять и уже готова была списать на недопонимание мной выражения королевского лица, мало ли, как борода искажает мимику. А оказалось, что НЕ показалось. Не приметное, на фоне остальных камней, ожерелье - это и есть причина разгоревшегося конфликт, вскользь упомянутого в матчасти. Трандуил увидел явно эльфийское наследие в данном ожерелье, но Трор отказывался признать, что это не принадлежит гномам не по праву. Видимо именно его в итоге Бильбо отдаст Трандуилу в обмен за причиненный ущерб, если только этот момент будет по матчасти.
К сожалению пока видео только на Тумбе, а вытаскивать его оттуда я не умею. Позже оно появится и на Ютюбе, но пока могу дать только прямую ссылку.

Почему поссорились короли

@темы: "Эльфы", "Гномы", "Трандуил", "Хоббит"

Comments

[DeeS]

Дык, да. Я перечитала в Хоббите сцену, где Бильбо отдает Трандуилу ожерелье и там не указано, что это за ожерелье. Но мне еще при первом просмотре этих кадров со шкатулкой пришла в голову мысль, что это то самое ожерелье Наугламир, что когда-то было сделано гномами аж для самого Финрода. НО они вставили в него сильмарилл, так что может и это вовсе, но мысль была. Ибо в Сильмариллионе вроде так и не сказано, куда оно делось потом после всех передряг
ЗЫ. Почитала википедию - там говорится, что при помощи этого сильмарилла Эарендил добрался до Валинора, так что это уже не то ожерелье

[Рыбе-Лис]

Черт!!! Это что-то из Дориата первой Эпохи! О боги мои! Понятно тогда, как у Трандуила все в душе взыграло... Черт, черт!!!!!

[DeeS]

Рыбе-Лис, я тоже так подумала, но это не оно, либо оно, но уже без сильмарилла, который достался Эйрендилу

[Рыбе-Лис]

Так оно ж там в Дориате не одно было. Не один Наулгамир. То есть - оно из Дориата, но НЕ наугламир.

[DeeS]

Рыбе-Лис, насколько я помню, все дрязги были как раз-таки именно из-за Наугламира

[Рыбе-Лис]

Так то были ТЕ дрязги. У Трандуила вполне могут быть собственные счеты. Мало ли кто У НЕГО в Дориате погиб, во время его разграбления гномами.

[DeeS]

Рыбе-Лис, может, и так. Вопрос в том, сколько лет было Трандуилу на момент разорения Дориата.

[Рыбе-Лис]

По-моему он был уже вполне себе взрослый эльф. Хотя - кто сказал что, например, не ожерелье его матери? Хотя гномы же не феаноринги, и направо и налего цивильное население не резали

[DeeS]

Думаешь, они просто нежно разнесли Дориат? ))
В общем, я не думаю, что ПиДжей нам расскажет, как называлось ожерелье, но ноги определенно оттуда растут. Только вот я не понимаю, зачем надо было эту сцену вставлять, как-то она не красит совсем род Дурина

[Lady K.]

Только вот я не понимаю, зачем надо было эту сцену вставлять, как-то она не красит совсем род Дурина

DeeS, ну, красит не красит, а из песни слова не выкинешь. А то что ж получается - Трандуил в плену бедных гномов из вредности типа держал, а они, гномы то есть, супротив эльфов белы и пушистые. Претензию Торина к Транди нам уже показали, теперь покажут и вторую сторону, что мол ребята друг друга стоят. И так, в принципе оно и было. Ну, что обе стороны на своем счету имеют достаточно аргументов для "праведного гнева".

[DeeS]

Lady K., а вот тут я с тобой не соглашусь, ибо эльфы имеют после Дориата претензию ко ВСЕМ гномам, и речь тут не о персоналиях. А вот зачем было чернить именно конкретно этих 3 гномов. Сокрее всего просто, чтобы оправдать ход с ненавистью Торина к Трандуилу и наоборот. А в книге-то Торин не испытывает этой ненависти, он просто упрямо молчит, куда они идут и зачем. Читаю по книге - "Но Торин и его предки не имели НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к той старой распре между эльфами и гномами". Еще там сказано, что Торин был возмущен таким обращением. Что же до Трандуила, то ему и лет поболе, и помнит он еще ту резню в Дориате и вообще, как опять же сказано в тексте, гномов там не жаловали. Гномов, всех, а не лично Торина. Так что идея именно с этими персонажами мне кажется надуманной

[Рыбе-Лис]

По-моему он был уже вполне себе взрослый эльф. Хотя - кто сказал что, например, не ожерелье его матери? Хотя гномы же не феаноринги, и направо и налего цивильное население не резали